Amway Business, MLM, nábor nových distributorů, motivační semináře a sliby finanční svobody – co se skutečně skrývá za podnikáním s Amway? Podívejme se kriticky na obchodní model Amway, prodej výrobků, náborové praktiky, možné manipulační techniky, náklady a nereálná očekávání spojená s představou rychlého zbohatnutí.
Amway Corporation a Amway Business
Společnost Amway Corporation vznikla v roce 1959 v USA. Z původně amerického podniku se postupně stal mezinárodní obchodní systém s rozsáhlým sortimentem výrobků a sítí distributorů. V České republice Amway působí od roku 1994. Na první pohled je všechno jednoduché. Existuje společnost, existují výrobky a existují lidé, kteří je prodávají. Jenže Amway Business není pouze o výrobcích. Podstatnou součástí celého systému je také víceúrovňový marketing, budování distribuční struktury a získávání nových lidí. A právě tady začíná část příběhu, o které se při náboru nových lidí nemusí vždy mluvit stejně hlasitě jako o finanční svobodě, podnikání a úspěchu.
Výrobky Amway nejsou hlavní problém
Amway nabízí širokou řadu výrobků. Patří sem například NUTRILITE, ARTISTRY, SATINIQUE, GLISTER, eSpring, iCook, SA8 nebo L.O.C. Sortiment zahrnuje doplňky stravy, kosmetiku, výrobky osobní hygieny, čisticí prostředky, kuchyňské vybavení a další produkty. Nemá smysl tvrdit, že všechno, co Amway prodává, je automaticky špatné nebo nekvalitní. To ale není podstata kritiky. Skutečnou otázkou je, co se děje kolem těchto výrobků. Jak jsou prodávány? Jak jsou lidé do podnikání získáváni? Co se jim při náboru slibuje? Kolik skutečně vydělají? Kolik utratí? Kolik jich skončí? A kolik z nich nakonec zjistí, že vysněná finanční svoboda zůstala pouze na motivačním pódiu? To jsou mnohem nepříjemnější otázky než kvalita pracího prostředku nebo doplňku stravy.
MLM není automaticky podvod
Amway využívá multi-level marketing, tedy MLM. Samotná existence MLM ještě neznamená, že jde o pyramidovou hru nebo nelegální podnikání. To je potřeba říct otevřeně. Stejně tak ale není možné pouze proto, že je nějaký systém legální, automaticky prohlásit jeho náborovou kulturu za bezproblémovou. Legální neznamená automaticky výhodné. A už vůbec to neznamená, že člověk, který do systému vstoupí, začne vydělávat velké peníze.
Sen o finanční svobodě
Nováček může slyšet o podnikání, vlastním čase, finanční nezávislosti, pasivním příjmu, osobním růstu a možnosti vybudovat něco „pro sebe“. Zní to nádherně. Kdo by nechtěl vydělávat peníze bez šéfa? Kdo by nechtěl pracovat podle svého? Kdo by nechtěl jednou získat finanční svobodu? A právě na těchto přáních lze velmi dobře stavět nábor. Člověku se nemusí nejprve ukázat tabulka nákladů a pravděpodobnosti úspěchu. Místo toho může dostat vizi. A vize se prodává mnohem lépe než účetnictví. „Podívej, co můžeš jednou mít.“ Jenže správná otázka nezní: „Co můžeš jednou mít?“ Správná otázka zní: „Kolik lidí toho skutečně dosáhne?“
Nábor nových distributorů
Velmi citlivým bodem je samotný nábor. Člověk nemusí být osloven přímo slovy: „Chci vám nabídnout členství v Amway a vysvětlit vám MLM obchodní model.“ Místo toho může přijít nabídka „zajímavé podnikatelské příležitosti“. „Mám pro tebe zajímavou možnost.“ „Znám lidi, kteří díky tomu vydělávají opravdu hodně.“ „Pojď se jen podívat na prezentaci.“ „Nic ti neprodávám.“ „Jen ti chci ukázat možnost.“ Člověk jde. Pak přijde prezentace. Pak další schůzka. Pak seminář. Pak další lidé. Pak příběhy úspěšných distributorů. A najednou už není jen divákem. Je potenciálním nováčkem. Právě proto je třeba být při podobném náboru mimořádně obezřetný. Pokud někdo nechce na začátku jasně říct, o jaký obchodní model jde, je to varovný signál. Proč by mělo být podnikání tajemstvím?
Amway semináře a motivační akce
Samostatnou kapitolou jsou různé semináře, školení a motivační akce spojené s distribučními strukturami. Právě zde může vzniknout prostředí, které je pro některé lidi mimořádně přesvědčivé. Člověk přijde na akci a několik hodin poslouchá příběhy lidí, kteří údajně díky Amway změnili svůj život, dosáhli finanční svobody, cestují, mají krásná auta, domy a více volného času. Emoce fungují. Dav funguje. Potlesk funguje. Nadšení funguje. A když člověk vidí kolem sebe desítky dalších lidí, kteří tleskají stejnému příběhu, může snadno získat pocit, že je součástí něčeho mimořádného. Jenže potlesk není příjem. Motivační řeč není účetní závěrka. Luxusní auto na pódiu není důkazem toho, že ho bude mít každý nováček. A fotografie z dovolené není statistika úspěšnosti.
Kolik skutečně vyděláte?
Tohle by měl být první dotaz každého člověka, kterému někdo Amway Business nabízí. Ne „Jak změním svůj život?“, ne „Jak budu finančně svobodný?“ a ne „Jak si vybuduji pasivní příjem?“, ale: „Kolik je skutečný čistý zisk distributora po odečtení všech nákladů?“ A potom další otázky: Kolik lidí nevydělává nic? Kolik lidí je ve ztrátě? Kolik stojí semináře a další akce? Kolik stojí cestování? Kolik člověk utratí za vlastní produkty? Kolik lidí podnikání po roce ukončí? Tady už začíná být motivační atmosféra podstatně méně pohodlná. Protože čísla nemají potřebu nikoho motivovat. Čísla pouze ukazují realitu.
„Musíš více věřit“ není podnikatelský plán
Jedním z nejproblematičtějších mechanismů, které se mohou v některých MLM strukturách objevit, je přesouvání odpovědnosti za neúspěch na samotného člověka. Nevyděláváš? Málo pracuješ. Nedaří se ti nábor? Málo věříš. Lidé tě odmítají? Musíš zapracovat na sobě. Nechceš chodit na semináře? Nemáš správné nastavení. Začínáš pochybovat? Obklopuješ se negativními lidmi. To je mimořádně pohodlný systém. Systém nemůže prohrát. Prohrál jsi ty, protože jsi údajně málo věřil. Jenže podnikání takto nefunguje. Když otevřete restauraci a proděláváte, neřeknete automaticky, že jste málo věřili v restauraci. Podíváte se na náklady, ceny, zákazníky, konkurenci a hospodářský výsledek. Totéž by mělo platit pro MLM. Víra nenahradí zákazníky. Motivace nenahradí zisk. Potlesk nenahradí peníze. A pozitivní myšlení nezmění ztrátový podnik na ziskový.
Kolik stojí Amway Business?
Člověk si může říct: „Vstup není drahý.“ Dobře. Ale potom přijdou výrobky, semináře, cestování, telefon, pohonné hmoty, čas a další aktivity. A hlavně náklady na samotné budování struktury. Každý jednotlivý výdaj může vypadat malý. Jenže malé výdaje se mohou za rok sečíst do velmi nepříjemné částky. Proto je nesmyslné hodnotit úspěšnost pouze podle toho, zda člověk „něco vydělal“. Rozhodující je jednoduchá matematika: příjmy minus všechny náklady = skutečný výsledek. Pokud někdo utratí desítky tisíc korun a následně se chlubí tím, že „vydělal“ několik tisíc, není to úspěšné podnikání. Je to účetní ztráta.
Kde jsou skuteční zákazníci?
Další důležitou otázkou je, odkud skutečně pochází peníze. Pokud má distributor vydělávat především prodejem výrobků skutečným zákazníkům, měl by být schopen dlouhodobě vytvářet dostatečný objem prodeje mimo vlastní distribuční strukturu. Pokud však značnou část spotřeby vytvářejí samotní distributoři nebo lidé, kteří se do systému zapojili a začnou výrobky pravidelně nakupovat, je namístě velmi pozorně sledovat, co je skutečným zdrojem příjmů. Ne podle motivačního videa. Ne podle příběhu úspěšného člověka. Ale podle čísel. A právě čísla mohou být pro sen o rychlém zbohatnutí velmi nepříjemná.
Ne každý distributor zbohatne
Představa, že každý nový člověk může vybudovat rozsáhlou síť a získat finanční svobodu, je jednoduše nereálná. V každém víceúrovňovém systému existuje omezený počet lidí, kteří se dostanou velmi vysoko. Nemůže být současně pravdou, že všichni budou na vrcholu. Proto by měl každý zájemce chtít vidět skutečnou distribuci příjmů. Kolik lidí vydělává významné částky? Kolik vydělává málo? Kolik nevydělává nic? Kolik lidí je po započtení všech nákladů ve ztrátě? To jsou otázky, kterým se nelze vyhnout, pokud má jít o skutečné podnikání. Ne každý, kdo se usmívá na semináři, vydělává peníze.
Pozor na fanatismus a tlak okolí
Kritika se stává ještě závažnější ve chvíli, kdy se z podnikání stane životní filozofie. Když je každý člověk mimo strukturu automaticky „negativní“. Když jsou kritici označováni za závistivce. Když jsou pochybnosti považovány za slabost. Když jsou rodina a přátelé, kteří varují před podnikáním, označováni za lidi, kteří „brzdí váš úspěch“. A když člověk postupně přestane poslouchat kohokoli mimo vlastní skupinu. To už není zdravá podnikatelská diskuse. Člověk má mít právo říct: „Nevěřím tomu.“ Má mít právo odejít. Má mít právo odmítnout další seminář. Má mít právo položit nepříjemnou otázku. A především má mít právo slyšet kritiku bez toho, aby byl označen za člověka, který „ničemu nerozumí“.
Přátelé nejsou nepřátelé
Přátelé nejsou nepřátelé jen proto, že Amway nevěří. Rodina není negativní jen proto, že vás varuje. A člověk, který odmítne nabídku, není „ztracená ovečka“. Je to člověk, který se prostě rozhodl jinak. Pokud kvůli vstupu do určitého podnikatelského systému začnete postupně přicházet o přátele, hádat se s rodinou a přerušovat vztahy s lidmi, kteří s vámi nesouhlasí, je namístě se zastavit a položit si otázku, zda ještě podnikáte, nebo už jste se dostali do prostředí, kde je loajalita ke skupině důležitější než vlastní kritické myšlení.
Amway není automat na peníze
Jedna věc by měla být každému jasná. Registrace do Amway z nikoho automaticky neudělá úspěšného podnikatele. Stejně tak samotné zakoupení výrobků nevytvoří příjem. A už vůbec nestačí uvěřit, že když člověk „vybuduje síť“, peníze začnou samy proudit. Každá síť potřebuje skutečné zákazníky, skutečný prodej a skutečnou ekonomiku. Pokud jsou lidé do systému především nabíráni proto, aby následně sami nakupovali, prodávali a nabírali další lidi, je nutné velmi pozorně sledovat, co je skutečným zdrojem příjmů. Motivační marketing není totéž co ziskové podnikání.
Amway Business a nereálné sliby
Pokud někdo prezentuje Amway jako jednoduchou cestu k bohatství, položte mu jedinou otázku: „Ukaž mi čísla.“ Ne prezentaci. Ne video. Ne auto. Ne hodinky. Ne fotografie z dovolené. Ne motivační citáty. Čísla. Kolik lidí vydělává? Kolik lidí nevydělává? Kolik lidí prodělává? Kolik stojí podnikání? Jaké jsou všechny náklady? A jaký je skutečný čistý výsledek? Pokud na jednoduchou otázku nepřichází jednoduchá odpověď, ale další motivační řeč, historka o úspěšném člověku nebo pozvánka na další seminář, zpozorněte. Možná vám totiž někdo neprodává podnikání. Možná vám prodává sen o podnikání. A to je zatraceně velký rozdíl.
Amway není pyramidová hra jen proto, že je MLM
Je potřeba být přesný. Označovat automaticky celý Amway systém za „pyramidovou hru“ jen proto, že jde o MLM, není správné. Stejně tak ale není správné tvrdit, že každá kritika Amway je útokem na samotnou společnost. Je možné současně uznat existenci společnosti, její výrobky a princip přímého prodeje a zároveň tvrdě kritizovat konkrétní praktiky některých distributorů, náborové metody, motivační struktury nebo přehnané sliby o příjmech. To jsou dvě různé věci.
Závěr: Nevyměňujte realitu za sen
Nemusíte nenávidět Amway. Nemusíte tvrdit, že každý distributor je podvodník. Nemusíte ani tvrdit, že každý výrobek Amway je špatný. Stačí používat zdravý rozum. Nevěřte nereálným slibům o rychlém zbohatnutí. Nevěřte tomu, že každý může být finančně svobodný jen proto, že začne podnikat. Nevěřte motivačnímu pódiu více než vlastnímu účetnictví. A především nevěřte člověku, který vám tvrdí, že pokud se vám nedaří, je problém pouze ve vás a ve vašem „nastavení mysli“. Podnikání není náboženství. Nemusíte v něj věřit. Musí vycházet v číslech. A pokud čísla nevycházejí, žádný počet seminářů, potlesků, motivačních videí ani řečí o finanční svobodě ztrátu nezmění na zisk. Nechte si proto před vstupem do Amway ukázat realitu. Ne sen. Protože sen o bohatství je krásný. Účet za něj už tolik ne.
miron:
Tak to ti přednášející nemysleli. I když taky by to šlo.. Oni to myslí jako že:
3% správně smýšlejících jsou pouze lidé, co vstoupili do amway, kteří dostali tu ohromnou příležitos a stali se součástí něčeho ohromného.
A zbytek, to je těch 97% našich rodičů, 97% našich učitelů, 97% našich sousedů, kamarádů, známých, kolegů z práce, zkrátka ti ostatní lidé, kteří amway nerozumí a kteří zůstanou stále stejní..
Takhle oni to hlavně přednášejí. My(Amway) a ten ubohý zbytek světa který neví..
Proto tohle:
Vyznání a hodnoty jsou v protikladu k vyznání a hodnotám převládající kultury..
Setkal jsem se s produkty fitrmy Amway a jsem s nimi max spokojený i co se týče jejich ceny. Každý totiž vidí jen to že jsou drahé, ale že to jsou velice kvalitní koncentráty které po naředění vyjdou na dlouho a po přepočtu vyjdou mnohel levněji. Přeberte si to jak chcete.
BAF!!! 👿
To se tu leklo asi asi hodně negáčů jednoho Amwayáka co? 😆 😆 😆
Amway Lubo Pářa:
Jiste ze ne! Ja moc dobre vim, ze v nekterych amwayacich je velka arogance, mstvist, vyhruzky… FUJ! Vim, ze se povazujete za nadlidi 😯
Mám pro tip pro Amwayáky na špičkového řečníka a manipulátora:
http://www.youtube.com/watch?v=pbIr-GyQwrc
Mimochodem, společnost, ve které působí, je amway velmi podobná:
přišla u USA, klade důraz na úspěch a vlastní schopnosti, manipuluje lidi a vsugerovává jim nesmyslné představy…:-)
http://www.youtube.com/watch?v=gIE1e2Jq1do
To je přesný, ten by se jim velice hodil..
Mě to hodně připomíná mítinky Amway.. Je to podobný.. Akorát že tady o ježíši a v amway o bohatství.. Obojí o schopnostech, úspěchu, snech a víře v něco.. Většina kultů takhle vystupuje a amway není vyjímkou..
A přesně, napadnutelný ze strany policie to bohužel neni, protože tam nikdo nedrží nikoho násilim.. Každá sekta si totiž svý ovečky z nějakého důvodu přitahne sama.. Včetně amway..
hraesvelgr: už je to oboje nedostupné, škoda.
Pavel: No v takových USA berou Amboti v některých systémech křesťanství zatraceně vážně. Na jejich openech se modlí a vzývají boha poctivě všichni. Diamanti tam řvou o Amway jako o cestě, kterou seslal lidem právě bůh. Taková dealerská ikona jako Dexter Yager má ve svých řečech boha vždycky na prvním místě (a sám je jako bůh uctíván).
http://www.youtube.com/watch?v=pbIr-GyQwrc
youtube.com/watch?v=pbIr-GyQwrc
http://www.youtube.com/watch?v=gIE1e2Jq1do&playnext=1&list=PLF5CFDB221543F12C&index=1
youtube.com/watch?v=gIE1e2Jq1do&playnext=1&list=PLF5CFDB221543F12C&index=1
mauron:
Fanatikovi a lháři z amway, který si říká ME jsem nedávno napsal krásný citát od Voltaira:
„Církev je podvodná instituce vydělávající na lidksé hlouposti a pověrčivosti“
Dnes stačí jen církev nahradit amway a pověrčivost chtivostí…
Mauron:
Ono to křesťanství do toho hodně prosakuje už i tady..
http://www.cestazapravdou.cz/mcewen
Je tam i pan Hassman 😆
Já bych ale řekl, že v Amway je opět tento fanatizovaný způsob šíření křesťanství pouze zneužíván jako jeden z prostředků manipulace..
Pavel:
Jo to moc nepřekvapí, když je někdo jak amwayáckým, tak i křestanským fanatikem…
http://www.youtube.com/watch?v=ABOG89gxxfM&feature=player_embedded
Tohle krásně ilustruje křestanské myšlení: věř a víra tvá tě uzdraví.
Podobné je to i v amway, kde někteří věří, že kdyby chtěli, tak by se z nich stali špičkoví matematici, přestože mají problém se základní operací se zlomky….
V Amwayi jsem a všichni lidi, které znám z tohoto businessu si slušně přivydělávají, jak jsem četl někde nahoře, je to o dobré skupině a tomu, kdo psal tento článek bych doporučoval trochu se obeznámit s celým systémem, jelikož letadla fungují trošku jinak a v nich se k penězům dostanou pouze ti nahoře, tady si může i pěšák přivydělat slušné peníze a jezdec, nebo věž se nemusí mít špatně.
Jo a že cena je vysoká? To Vám k těm výrobkům nikdo nic neřekl? JSOU TO KONCENTRÁTY!!!! Jak podotkl jeden „kolega“ v Americe zjistili, že i tady v Čechách máme vodu, nařeďte si to tak, jak se doporučuje a uvidíme, co je podle Vás drahý…
Mike:
Ale já přeci netvrdím, že „amway“ je letadlo, pyramidová hra, atp. Ne, „amway“ skutečně není pyramida, ani letadlo. To pouze někteří amwayáci se chovají min. neeticky. Amwayáci jsou ale samostatní podnikatelé…
VŠECHNY lidi, které znáte si v „amway“ slušně přivydělávají? Skutečně? To zní ale velice podezřele… To je jako kdyby někdo tvrdil, že VŠICHNI podnikatelé vydělávají moc peněz.
Skutečně neznáte jediného amwayáka, kterému tento byznys nevydělává?
K těm výrobkům… Jak asi naředím kuchyňský nůž za 1.500 Kč? 😀
admin a hraesvelgr:
To že Roman Hassmann je věřící mi vůbec nevadí. Nevím, jaký s tím máte problém vy.
A s Amway spolupracují křesťané, židé, možná někteří jehovisti, zkrátka mnoho lidí, kteří v něco věří. A samozřejmě mnoho věřících se snaží víru šířit dále a mně je jedno, kdo kdy šíří nějakou víru, ale nemusíte to vy paka zase spojovat s tim, že to je v souvislosti s Amway.
Píšete tu zas jen domněnky.
Stejně jako v celé ČR je i v organizacích spolupracujících s Amway na území ČR převažující počet nevěřících a se semináři jakékoli kázání nemá nic společného. V jiných zemích tomu může být naopak.
Je dosti známé to, že ČR má v porovnání se všemi sousedními státy nejnižší počet věřících – zhruba asi jen 16%.
Dneska sem náhodou viděl v televizi seriál Beze stopy..
Zmizel tam guru z nějakýho spolku Svépomocní 🙄
Nevím samozřejmě, zdali nějaký tento spolek existuje. Asi ne. Nicméně úryvky z materiálů jejich psychické manipulace(CD,DVD,semináře) a zejména princip byly téměř naprosto totožné s motivačními CD společnosti Amway.. V každém kultu či sektě je to zkrátka podobný
Pavel:
Víš prd o vzdělávacím systému Amway a tak to nemůžeš srovnávat jenom na základě toho, že nějaký spolek měl taky CD, DVD a semináře.
Vlastně si ani nejsem jist, zda něco víš, protože zatím jen bleptáš.
Lubo Pářa:
Psal sem o úryvkách z těch cd, dvd.. Bylo tam to samý.. Ten princip..
A jestli něco vim. Stačí nahlédnout do pár knih a kazet či CD.. Např..
Barefoot, C.: Quixtar, Internetová revoluce
Conn, Charles P.: Sliby, které se plní
Conn, Charles P.: Nesmrtelný sen
Cross, W.: Volby se zásahem
Dewandre, P., Mahieu, C.: Budoucnost network marketingu v Evropě
Ludbrook, E.: Nová příležitost
Ludbrook, E.: Základy network marketingu
Rich De Vos: Soucitný kapitalismus
Robinson, J.: Impérium svobody
Stone, Conway D.: Jak změnit sny ve skutečnost
Szanja, J.: Network marketing
Kyne, Peter B.: Jdi za svým cílem
Newman, B.: Vzneste se s orly
Peale, Norman V.: Síla pozitivního myšlení
Shwartz David J.: Myslete velkoryse
Dále:
Tvůj první krok.
Rychlý start.
Roman Hassman.
Recept na úspěch.
Atd. atd..
Máte toho opravdu hodně na čtení.. Pro nestraného jistě neni sranda to přečíst a vyvodit z toho závěr
Ale NVP jako skalní příznivci už z toho musejí být pěkně zmanipulovaní, když vezmu v potaz, že to je jenom zlomek knih, pravda, některé už staršího data 🙄
Hmm, sorry, ale pro nestranného, který většinu z tebou jmenovaných knih sežene volně na trhu je to celkem srozumitelné. Zas hledáš mouchy a žvatláš.
Když to bereš takhle, tak ti dám za pravdu. Jsem z toho pozitivně zmanipulovanej, zatímco ty tomu nikdy neporozumíš.
Hoď mi sem odkaz na tu reportáž. Taky jí chci vidět. Nebo spíše – také ji chceme vidět.
Recept na úspěch
Roman Hassman
Tvůj první krok
Rychlý start
Jak začít
To taky seženeš v obchodě?
Pavel:
Ne, to ne. Ale nechápu, co se ti na tom zdá divného.? Myslím na těch pomůckách.
přesně tak. Jak říká Lubo Pářa: POZITIVNĚ ZMANIPULOVANEJ. To je rozdíl.Nikdo ti nechce uškodit,ale pomoct, co.Kdo ti u jiného podnikání z konkurence dá to své know-how? nikdo,nechce dávat know-how. V Amway ti pomůžou vydělat peníze ti kteří jsou zkušení a mají z tebe peníze až PO TOBĚ. To je to kouzlo. 😐
Každá zhoubný kult chce člověku pomoct a nabízí řešení složitých životních situací.. Únik od reality ap.. A hlásání pozitivního myšlení je jeden z největších manipulativních prostředků.
Amway není jen o penězích. Ale i o obrovské závislosti..
Psal sem tu několikrát, že kdyby se touto manipulací nevyznačovala tak se o tom nikde nepíše a nebrojí..
Prodám dobré zboží, ziskuju a pohoda.. Tak proč ty semináře a šaškárny okolo..
Že by vedlejší zdroj příjmu?
POZOR, TEĎ PAVEL NAPSAL OPĚT NĚCO DŮLEŽITÉHO, TAK SI TO PŘEČTĚTE!!! 😯
Ne, nemyslím to vážně, pořád mele to samé, takže nemá cenu jeho příspěvky číst a ani na ně reagovat. 😛
Lubo Pářa: dej mu otázku,jestli pochopil plán, uvidíš, že najednou neví kudy kam 😆
Pavlíku tak pochopils už ten plán nebo ne?
jestli ne,zase „bohužel“ nemůžeme brát tvoji kritiku vážně.
to admin a dále:
ano, vydělávají, tedy kromě těch, kteří jsou v businessu úplně noví a ještě se sotva rozkoukávají, náhodou jsem totiž ve větvi, která se opravdu stará a pomáhá, na vlastní náklady testuje ty výrobky a dokonce i Mladá fronta dnes dělala nějaké srovnávací testy, pravda, že nůž asi nenaředíme, ale shcválně si třeba nalep izolepou na ten nůž datum, kdy si ho koupil a uvidíme jak dlouho zůstane plně funkční, kamarád nože sbírá (i když teda „bojové, ne kuchyňské), ale tvrdil, že většinou je to čim dražší nůž, tim kvalitnější, ale upozorňoval mě, že se o ty kvalitní člověk musí trošku starat, protože rádi reznou.
I když je pravda, že jsou Amwayáci, kterým to nevydělává, znám tři lidi, kteří s tím skončili, dva z nich přestali, protože patřili pod jednu z těhle extrémistyckých větví a jedna paní protože zavřeli „sklady“ (místa, kde byl možný i osobní odběr), pokud znáte trochu historii této značky, tak sklady se zavírali, to ano, ale jen kvůli nové smlouvě, od té doby pro nás dodává pouze jedna dodavatelská firma a osobní odběry a objednávky jsou od té doby možné výhradně přes internet a myslím, že i přes telefon, ale nejsem si zcela jist.
Nicméně kdybyste měl zájem, můžu Vám ukázat jak to funguje ve větvi, ve které jsem 🙂
Mike:
Děkuji za hodnotný komentář, který zní dobře a realisticky…
Jaké jsou ty extremistické větvě? RCE?
Fungování tvojí větve by mě docela zajímalo 🙂
Amway je lež! Několik hodin mi amwayák vykládal neskutečný kecy, nakonec mi řekl, že když do toho půjdu, tak si koupim ten panelák, ve kterým bydlim. LEŽ, LEŽ, LEŽ to je Amway!!!
M. Herink: pochopils plán? že ne? tak zase nemůžeme brát tvoje řeči vážně. Rozepiš plán od 1. možnosti výdělku až po 21% úrovně, jak se počítají odměny,kde se berou peníze,kdo kolik z toho má atd…udělejte už konečně ten čin a dejte si námahu a úsilí pochopit plán a pak můžete řečnit. Padají tady od vás jedny a ty samé slova dokola-lež,manipulace,sekta,jehovisti,naháněči…..ale kde je sakra od vás vysvětlený plán? to tady furt jaksi není. Není to trošku divné?
budu se tady vás kritiků neustále ptát jestli jste pochopili plán,dokud mi někdo neodpoví,nebo dokud ho tady někdo nevysvětlí od přivýdělku až po 21% úroveň…..tohle je prostě klíč k udělání si jakéhokoliv názoru na Amway. Jinak děláte ze sebe pitomce akorát vy,protože se vám NECHCE pochopit plán. Jednoduché jak facka nemyslíte?
to admin:
RCE server používáme též, ale já osobně jsem na něm byl jen jednou za hledáním jedné informace, ale jak už tu bylo mnohokrát řečeno, celé je to o lidech, když narazíte na špatné lidi, i ta sebelepší věc ztratí význam.
Byla tu jedna větev, působící především v oblasti mého bydliště, ale i velmi daleko za zdejší kraj a z této větve neznám nikoho, kdo by u Amway zůstal, byla to s jedním prostředníkem větev přímo z Německa a ti byli vážně extrémisti. Lidem nenabízeli naše produkty, ale nutili je kupovat, pokud jste neměl zrovna o nic zájem, nebo všeho dost, stejně Vás bombardovali telefonáty… a už si něco koupíš? kup si něco…
Osobně bych se k něčemu takovému nesnížil a v tom se mi líbí naše větev, nikdo nikoho do ničeho nenutí, když lidem nabízíme, že se můžou přidat k nám, nechtějí? dobře, příště se budeme bavit třeba o fotbalu u piva, potřebujete nějakou radu? tak zavolejte up linerovi, jeden člověk, který se k Amway dostal daleko, daleko předemnou na jednom semináři dokonce řikal… máte otázky? máte mobil? volejte up linerovi, většina up linerů mě teď za tuhle větu asi zabije, ale nebojte se jim volat ve dne v noci, chtěli Vás ve skupině? tak ať se snaží 🙂 Pokud byste měl zájem, můžeme se dohodnout a třeba se sejít i na nějakém meetingu, myslím, že máte přístup k mému e-mailu, tak kdyžtak se můžeme domluvit přes mail.
Mike:
Mike, seš fakt dobrej. A to myslim naprosto vážně.
A teď mě zajímá názor těch kritiků. To jsem zvědav, jakpak to ti kritici zase zkritizují.? Co najdou, co si zas vymyslí, aby Amwayáka zdiskreditovali?
Mike:
Supr, vypadáš jako normální amwayák. Velice si cením tvého vyjádření zde (souhlasím s ním). Je mi jasné, že vše je o lidech 😉
Zasílám ti zprávu na e-mail.
dave:
O marketingový plán „amway“ tady ale vůbec neběží. Na tomto plánu není nic lživého, to je pravda, ale je to něco nereálného…
Oč nám (kritikům) tedy jde. Jde nám o tu vaši negativní manipulaci s lidma, vymývání mozku, ničení vztahů, atp. Jde o chování a přístup některých amwayáků. To je HNUS!
Někteří amwayáci hnusný naháněči lidí, manipulátoři…!
Tato amwayácká slova jsou strašná:
„Seminář má přednost před rodinejma oslavama, svatbama, atp. Byznys je to, co nás živí a vydělává na to, aby jsme vůbec měli, kdy takovýhle slavnosti pořádat, a z čeho. Prostě byznys má přednost! A mít lístek na příští seminář, už na tomto semináři, je jedno z takových závazků! Protože čím dřív, máte takový lístek u sebe, tím dřív ho můžete prodat někomu dalšímu.“
https://czblog.cz/seminar-amway-ma-prednost-i-pred-svatbou/
„Sestavit seznam znamená, napsat všechny lidi, který znáte. Né ty, na který máte telefon. Ale všechny, který znáte!“
„Dokonce na seznam patřeji i lidi, u nichž nevíte ani jméno! Na seznam patřeji i takový lidi jako… pošťačka, chlap co měří plyn, pokladní ze supermarketu, atd.“
https://czblog.cz/amwayaci-jsou-nahaneci-lidi/
bestmen: dobře zase meleš dokola,už jsem ti říkal,že mě ty fráze nezajímají. Taky tohle nemusís, stejně jako ty. Prostě pochop ,že je to o lidech, už jsem ti to říkal stokrát, říká ti to i ten Mike, že když se dostaneš mezi špatné lidi, tak nemáš moc dobré vyhlídky v Am. byznysu. Protože to co oni tě naučí,budeš dělat stále a špatně. Také naprosto souhlasím s Mikem, s tím co píše. Nemůžeš říkat, že plán je nereálnej, když si to nikdy nedělal a nevysvětloval. Mluv z praxe,ne z teorie.
není pro tebe lepší se smířit, že jsou v Amway špatní a dobří Amwayáci? řekni,není to jednodušší? Nevím jak fungujou blogy- NIC O TOM NEVÍM, TAK NEBUDU KRITIZOVAT, ale musíš na tom nak vydělávat, jinak bys furt neřešil dokola ty jedny a ty samé věci.Prostě to děláš,abys udržel konverzaci a aby byla sledovanost nebo co, jinak nevím jaký tohle všechno má potom podle tebe smysl. Protože mi není jasné,že člověk nepochopí,tak základní věci a principy,které stačí k pochopení Amway systému.
dave:
Jo tak tebe ty fráze nezajímají? Jak to? Tebe nazajímají úryvky ze seminářů??? Tebe nezajímá to, co tvrdí (radí) významní amwayáci???
Myslím, že nechápu, že vše je o lidech, i „amway“? pročti si pořádně tento můj komentář – https://czblog.cz/co-je-amway-podvodnici-sekta/comment-page-9/#comment-8137 tam jasně píšu „Je mi jasné, že vše je o lidech“
Chceš praxi? Dobře podívejme se tedy na „amway“ praxi:
„Schválně se snažím, a to si myslím, to je klíč, k tomu uspěšnému dovedení toho procesu do konce, ty otázky klást sugestivně. Tzn. snažím se, ty otázky klást, tak aby ho naváděly k pozitivní odpovědi, aby to nebyly takový ty otázky, na který existuje mnoho různých odpovědí. A vedu ho k tomu, aby odpověděl, tak já chci slyšet.“
„Když hodinu a půl na tom marketingovým plánu stravím, tak potom bojuju za každýho toho člověka, snažím se ho získat, protože i kdyby to mělo bejt prázdný kolečko, který si jednou za čas něco nakoupí, tak ho budu mít raději ve skupině já, než někdo jiný. Protože nikdy nevím, jestli třeba za rok nebo za dva se situace nezmění a on nedostane chuť se do toho pustit, anebo jestli mi třeba náhodou nepřivede k někomu, koho bych mohl zainvestovat. Když už jsem s někým strávil ten čas… Pokud mi rovnou neřekne – hele jdi do prdele, tohle to nechci… ani čtrnáctimetrovou tyčí bych se toho nedotkl… Prostě nemám zájem, a jestli mi vlezeš na pozemek, tak tě zastřelím brokovnicí do hlavy. Tak furt ještě bojuju. Když mi řekne tohle, tak mu řeknu – tak jdi do prdele. Já nemám zájem se s tebou dál bavit… Jinak bojuju, bojuju, bojuju…“
„Umění jednat s lidma není exaktní věda, která by se dala spočítat, ale je to umění. To se musí natrénovat! Já jsem přesvědčenej právě o tom, že když clověk tohle umí, tak ani ne tak v jeho osobních případech, ale v momentě kdy budete ty lidi sponzorovat, tak když oni uviději, že i člověk, kterej přišel s tím, že – víš co asi ne… já jsem o tom přemýšlel atd. Když ho ale přetočíte na ANO, nějakým promyšleným způsobem. Nebo když prostě přijde človek a vy ho rovnou vykolejíte z míry tím, že mu řeknete – hele, vždyť jsi říkal, že to vypadá zajímavě, tak se ti na tom asi libilo…? Co to bylo? A po půl hodině on odchazí s podepsanou soupravou a zaplacenejma penězma…“
Citace:
Oč nám (kritikům) tedy jde. Jde nám o tu vaši negativní manipulaci s lidma, vymývání mozku, ničení vztahů, atp. Jde o chování a přístup některých amwayáků. To je HNUS!
Přesně kvůli tomu odešlajedna moje kamarádka, která byla právě v té větvi „extrémistů“ (vážně nevím, jak jinak je nazvat). Její švagr a švagrová to vzalistrašně vážně a za každou cenu z toho chtěli něco mít, byli prý na 9%, jenže pod sebou měli jen mojí kamarádku, která byla na 3%. Amwaye znalí tuší a ptají se, kde tedy vzali těch 12%? otevřeli si drogerii? Bohužel, měli to v dětském pokojíčku a teprve se to snažili prodat… a později se takto s mojí kamarádkou rozhádali, protože se vyjádřila k jejich strategii. Je pravda, že hodně lidí se na nás dívá jako na blázny a na pyramidisty, nebo hlupáky, kteří naletěli na letadlo, jestli je tohle letadlo, tak udělám cokoliv pro to, abych zjistil, jak to ty dvě zakladatelský rodiny vymyslely, protože roční obrat (celosvětoví) Amwaye je kolem 11 mld. $. a přímov Čechách začíná spolupracovat pomalu víc a víc firem.
Odbočuji od tématu…
Rozhodně se ani mě nelíbí přístup extrémistické větve a budu rád, když lidi, kterým se tento business líbil si nechají ukázat, že jsou i lepší větve, ať už se přidají pode mě, nebo někam jinam, budu rád, protože čim víc nás bude, tím více firem se bude chtít zůčastnit.
Mike:
Já jsem zde několikrát psal, že si skutečně nemyslím, že „amway“ je nelegální pramidová hra či letadlo. Přesto tam však nějakou tu pyramidární strukturu vidím. Znovu říkám – VŠE JE O LIDECH (i v „amway“). Někteří amwayáci jsou dobrý, jiní ne… A o tom vlastně na tomto blogu píšu…
MLM utrpěl velké šrámy v 90. letech minulého století, kdy zde začalo „podnikat“ mnoho podvodníků pod záštitou MLM. Tak proto ta dnešní nedůvěra v „amway“…
bestmen: tak k vůli tomu nemusíš zakládat blogy, odrazuješ tím lidi ,kteří to třeba chtějí vyzkoušet. Ty tvoje fráze mě fakt nezajímají. Co mám jako s tím dělat? Ty si asi myslíš,že to používají všichni Amwayáci nebo co. Už ti to říkám po miliontéstopadesáté,že to nemáš řešit,že to prostě tak je a budou takoví lidi. Ty to pořád chceš nak změnit asi. Nechápu tě. Ty chceš pořád změnit svět mi připadá,ale to se ti nikdy nepodaří.Nech to prostě plavat a už se tím nezabývej,protože to stejně nezměníš.
dave:
Na tomto blogu mj. upozorňuji na nešvary (mobilky.cz, topinternet…), to zase nezměníš ty. Jde mi o to, aby už konečně někdo z amwayáků řekl – to jsou teda nesmysly, kecy. Prozatím je to tak, že všichni s těma kecema souhlasíte, což považuji za velkou sebedestrukci. Např. tento amwayák (ACZ) souhlasí úplně se vším – https://czblog.cz/multi-level-marketing-mlm/#comment-6420
Pro „amway“ jsem tento blog nezaložil… První článek jsem napsal z mé zkušenosti, kdy jsem byl v 90 letech doslova naháněn amwayákem (několik let). Okamžitě nastalo, co jsem nečekal – hromada demagogických amwayáků si v komentářích ukájelo své chtíče, jejich fanatismus byl zřetelný.. Začalo vyhrožování (že dostanu přes hubu, policií…). Všechno tohle, mi dalo tak obrovskou energii, psát nové a nové články. V počátku za to mohl mistr demagogie a arogance Ivan Vávra (acz) – https://czblog.cz/amwayak-nemam-rad-normalnost-desi-me/
Podívej se, kolik amwayáků tvrdí, že vydělává velký peníze (je to normální?):
„Už první měsíc jsem vydělával 8.000 Kč. Za tři měsíce již 40.000 Kč, a dneska vydělávám 600.000-900.000 Kč měsíčně.“
https://czblog.cz/co-je-amway-podvodnici-sekta/#comment-3837
„to já vydělávám s amway 100 000 euro měsíčně“
https://czblog.cz/co-je-amway-podvodnici-sekta/#comment-2914
„hele já vydělám s amway asi tisícovku měsíčně, tolik mi na cigára stačí. je fakt, že některý lidi prostě přemluvit nejdou, jinak by to hodilo víc“ – https://czblog.cz/amway-videa/#comment-2611
„vydělávám minimálně 70 tisíc a výš. Jen díky Amway!“
https://czblog.cz/delat-amway-nebo-ne-zahadny-web-rce-jedna-se-amway/#comment-6191
„vydělávám statisíce měsíčně, ale desítky tisíc v pohodě.“
https://czblog.cz/s-amway-k-obrovskemu-bohatstvi/#comment-4666
„V současné době se to pohybuje okolo 45-51000.-/měsíc a to si myslím,že v normálním zaměstnání vydělává málo kdo…“
https://czblog.cz/amway-podvod-pyramida-letadlo/comment-page-8/#comment-5808
„Po roce a půl vydělávám 130 000 Kč.“
https://czblog.cz/amway-podvod-pyramida-letadlo/comment-page-8/#comment-3823
„Amway Businessu šest roků a dnes vydělávám 250 000 až 350 000 korun měsíčně.“
https://czblog.cz/amway-podvod-pyramida-letadlo/comment-page-8/#comment-5919
6 členů mojí rodiny viděláva 40-60 tisic mesicne
https://czblog.cz/amway-podvod-pyramida-letadlo/comment-page-8/#comment-6154
„Začínal jsem před 2 roky a nyní jsem si mohl z Amway koupit nové auto za bezmála 900 tis.“
https://czblog.cz/amway-podvod-pyramida-letadlo/comment-page-8/#comment-3771
Podívej se na výhrůžky:
https://czblog.cz/amway-podvod-pyramida-letadlo/#comment-3765
https://czblog.cz/amway-podvod-pyramida-letadlo/#comment-3777
https://czblog.cz/kdyz-reknete-amway-byznysu-ne-neznamena-to-ne/#comment-4303
https://czblog.cz/predrazene-amway-vyrobky/comment-page-1/#comment-7063
http://amway-business.cz/drahe-amway-vyrobky/#comment-406
http://amway-business.cz/drahe-amway-vyrobky/#comment-330
Ty fráze jsou pravda, souhlasím s adminem..
Už sem to tu taky psal..
Admina sem nikdy neviděl a nevím odkud je ani v jaké době a kde se s amwayákama setkal..
Ale všechno co sem píše je zcela shodné i s mými zkušenostmi.. Všechny články do detailu sedí.. Bohužel..
Takže už jenom z tohodle základního srovnání vyplívá, že naprostá většina z vás se chová úplně stejně..
Tak to tady nezachraňujte.. Organizace si Vás takto holt vychovávají..
A někdo tady chtěl vidět jestli alespoň trochu rozumím plánu.. Zkusim to jen tak stručně..
Většinou máte toto ohodnocení.. Dle (O.o) a (B.h)
Celkovou peněžní odměnu vzniklou prodejem za maloobchodní cenu s cca.30% ziskem.
Dále třeba:
V případě, že upline dosáhne se svou skupinou určité bodové úrovně, která zase odpovídá procentuální úrovni v hierarchii, získává
navíc finanční odměnu , která vznikne rozdílem procentuálních úrovní jeho přímé skupiny a skupiny vytvořené jedním z jeho downline.
Např. já, distributor, jsem dosáhl se svou skupinou 21% úrovně a zároveň jeden z mých downline se svou skupinou vytvořil obrat odpovídající 12% v hierarchii. Z toho vyplývá,
že já mám nárok na 9% odměnu.
Když dosáhnete v jednom měsíci se svou skupinou 21% úroveň a udržíte si ji po dobu šesti měsíců v průběhu fiskálního
roku společnosti Amway (tři měsíce musí být po sobě následující), stanete se Přímým distributorem. Na přímé distributorské linii přerušíte
spolupráci s vaším sponzorem (i když mu stále zůstává zisk z vašeho prodeje vyplácený firmou Amway) a održíte přímo od Amway
Výkonnostní bonus. Jakmile se jednou stanete Přímým distributorem, máte možnost získat celou řadu dalších stimulů, odměn, placených cest a uznání.
Tzv. Diamant musí pomoci šesti různým skupinám k tomu, aby po dobu šesti měsíců
v každém fiskálním roce dosáhly 21% úrovně..
21% úroveň je následována odznaky, se kterými je spojena určitá
forma prestiže spojená s nárokem na informace, které jsou pro distributory z nižších úrovní nedostupné.
Nejdříve můžete obdržet odznak stříbrný pak postupně zlatý,
platinový, zakladatelský platinový, rubínový, zakladatelský rubínový,
perlový, safírový, zakladatelský safírový, smaragdový, zakladatelský
smaragdový, diamantový, ředitelský diamantový, dvojitý diamantový,
trojitý diamantový, korunní a nakonec korunní velvyslanecký.
Atd atd atd atd atd atd atd…………
Tak snad alespoň trochu.. Možná je to jinak, už si to moc nepamatuju..
bestmen:zase a zase a zase pořád dokola to tady tapetuješ, nikoho už to nezajímá. Už si to tady napsal nejmín 50x a pořád. To je přesně ten případ (fráze-podle tebe) jak lidi neustále řeší minulost. „Proč mi 62hém řekl, že jsem kráva?“ -To je tvůj případ, někdo tě naháněl v 90 letech a ty se z toho nemůžeš vzpamatovat, ono už je to 20 let a ty to budeš řešit nejspíš do konce svého života, že tě nakej debil,který si z toho chtěl asi udělat letadlo otravoval. Kdo ví jak to bylo a ty tady z toho děláš vědu. K vůli tomuhle se Amway nezboří nemysli si a že ty budeš upozorňovat na nešvary, které ve skutečnosti vlastně nejsou,máš je jen v TVOJI hlavě. Omíláš tu jedno hovno kolem hovna už několik měsíců furt stejné články dokola, myslím,že tím vůbec ale vůbec nic nevyřešíš. Jenom máš jeden velký „mindrák“ který tě žere cca 20 let. Ty se jenom neumíš s něčím smířit a nechat to dál plavat,to je vše a zbytečně si zaneřáduješ hlavu blbostma. Ale já si myslím,že tvoje „poslání“ jak říkáš,je úplně v něčem jiném než v Amway.
dave:
z ničeho se nevzpamatovávám, pouze upozorňuji, na některé „nešvarácké“ amwayáky.
Dobře, distancuješ se od „amway“ frází, které tady „tapetuju“? Nebo s nimi doslovně souhlasíš?
Pavel:
Tohle je taky marketingový plán 😀 :
„Pokud ten první měsíc napojíte na systém dva lidi, tak můžete mít po půl roce 64 lidí. Co když každej měsíc přivede každej jednoho dalšího do systému? Tak to máme 128. Další měsíc jen jednoho, to je 256, další měsíc 1024, další 2048 lidí, a po 12 měsících máte 4000 lidí ve skupině napojených na systém. Myslíte, že sami zvládnete zasponzorovat za rok 4000 lidí? Myslíte, že sami zvládnete naučit 2048, ať zasponzorují každej jednoho? Ani náhodou! To za rok neni možný! Ale pokud na začátku roku napojíte 2 lidi na systém, dáte je do líhně, tak po roce jich máte 4000. Co když dáte první měsíc do líhně 3 lidi? Druhý měsíc, když každý přivede jednoho, tak máte 6. Další měsíc každý přivede zase jednoho – je to 12. Pak 24, 48 a po 6 měsících můžete mít 96 lidí ve skupině. Sedmej měsíc by to bylo 192, pak 384. A po 12 měsících, když začnete na 3 lidech, které napojíte na systému, a každý z nich se naučí přinést do systemu jenom jednoho. Tak máte po roce 6144 lidí ve skupině. Pokud by to bylo dobře rozdelený do šesti větví, tak je to diamant. Co když začnete na pěti lidech? Schvalně si to spočítejte. Ja to nebudu rozebírat, řeknu vám jenom tu radu…. Kdyby každej, každý měsíc přivedl jenom jednoho… Pět lidí dáte do líhně, pět lidí dáte do systému a každej by přivedl jenom jednoho. První měsíc 5, druhý měsíc 10, 20, 40, 80… a po 6 měsících 160 lidí. Další měsíc 320, 640, 1280, 2560… Jedenáctý měsíc máme 5120 lidí, a kdyby každý přivedl jenom jednoho, tak po 12 měsících máme 10240 lidí ve vaší skupině. To je ředitelký diamant a průměrnej příjem 400-600 tisíc měsíčně! Když první mesíc napojíte do systemu 10 lidí? 10, 20, 80, 160, 320 po půl roce. Sedmej měsíc 640, pak 1280, 2560, 5120, 10240. A po 12 měsících 20480 lidí ve vasí skupině! Dokážete si představit, co by to udělalo s vaším příjmem, kdyby to bylo spravně rozdělený třeba do 10 větví?! Nebo do 15?! To už mužete přemýšlet asi takovým způsobem jako Rick Setzer, Billy Florenz a další diamanti, který chapou náš systém. To potom by jste měly ty příhody jako vypravujou oni… Když vysvětlujou, co je to náš byznys, tak říkají… To víte, to je jako když se ráno probudíte a slyšíte, ze váš dům někdo vysává a ohlídnete se vedle sebe a manželka ještě leží v posteli… protože někdo jinej vysává váš dům. A to je, když se ráno proberete a nemusíte vstávat. Když se vám nechce, kouknete kolik je hodin a pak se otočíte na pravej bok a řeknete si – ještě si dám hoďku. A když to bude středa a vám se nebude chtít pracovat, tak si řeknete – dneska si zasloužím dovolenou. A dáte si ji, protože vy jste svůj vlastní šéf! Tohle to se vám podaří! Pokud budete chápat, že systém tu není pro systém, systém je tu pro vás! Že je chytrý ten systém využívat, že to je klíč k našemu byznysu a pokud vy budete chtít v tomhle byznysu vydělávat velký peníze! Tak, já se na vás těším na systémovejch akcích a budu se těšit, že vy budete svoje lidi na systém napojovat.“
Bestmen : ale vzpamatováváš se, jen to na sobě nevidíš a jiní to vidí. Ty chceš jenom vydělat na internetu a vybral sis k tomu Amway. Ty furt tady vykládáš, jaký jsi normální člověk,ale normální člověk by tohle co ty řešíš a píšeš 100 dokola neřešil, už by to dávno neměl v hlavě. Věřím,že i ty jsi snad normální,jenomže ty to tady omíláš k vůli něčeho jiného. Ty máš u prdele naký Amway, jenom sis tohle téma vybral jako prostředek na vydělávání na blogu. Nemůžu říct na 100% že to tak je,nevidím to do hloubky,ale vycházím z tvého jednání. S tebou je to jako hrát ping-pong,pořád dokola a nic vyřešeného, protže ty zmáčkeš ctrl c,zkopíruješ po 150 té měsíc,dva,tři,čtyři starý příspěvek a zase ho dáš sem,aby se zase zvedla diskuze. To je ty vole fakt ubohost, co děláš,ale možná se mýlím,možná to tak není.
ukaž mi plán z brožury nebo představovacího prospektu Amway- né nakou doměnku, kterou sis jinde přečetl.
tvojé poslání je udržovat protitlak, to je ono.